摘要：那十次，是一个生活品牌。致力于传承以中国皮雕为主的手工艺，将传统工艺与中国文化元素运用在箱包服饰上，让人们在日常生活中可以使用。使中国文化更易于传播。那十次品牌创始人 刘藻Q：为什么叫那十次，您如何定义、规划那十次品牌？那十次，是可穿戴的艺...
那十次，是一个生活品牌。致力于传承以中国皮雕为主的手工艺，将传统工艺与中国文化元素运用在箱包服饰上，让人们在日常生活中可以使用。使中国文化更易于传播。
那十次品牌创始人 刘藻
Q：为什么叫那十次，您如何定义、规划那十次品牌？
那十次，是可穿戴的艺术品，时尚风格的民族文化载体。那十次这名字是蒙古语牛皮的谐音，我觉得这个名字的辨识度特别高，别人一看就能记住。
那十次也代表一种工匠精神。从工艺上来讲，皮雕这门技艺一大特点就是下刀无悔，成品率大概只有68%，制作的时候要非常专注，任何一个环节出问题都要重来。最后成功的产品，失败次数绝不会少于十次。
我曾经写过一段话：“用人力代替机器，用双手表达诚意，让温度与情感融入作品，不惧怕挫折与失败，那十次，又如何。”
Q：是什么契机让您决定创办那十次品牌，为什么选择箱包和皮雕进行结合？
我是满蒙混血，你知道马背上的民族始终对于皮具、皮子就有着天生的喜爱，我们性格里天生就带着那份豁达和粗犷。
选择箱包作为主要产品形态，源于我在机场看到退税现象。很多人出国购物，消费最多的商品就是包，一人恨不得10个8个的买，我觉得特别不可思议。当时我就想起祖上给我留的那些东西，烧蓝点翠、翡翠、玛瑙之类的，都是中国的好东西。我们老了之后难道留给后人爱马仕、LV吗？我们的文化在当代用什么载体去传播？
象牙、扇子、宝石钟、翡翠、白菜、琉璃，这些好的文化、好的东西都在博物馆里。书法、古画和古董也只能在家摆着，怎么传播文化？包，不就是一个特别好的文化传播载体嘛！
我把中国文化雕刻在包上，背在身上，你问我这个图案什么意思？我告诉你它代表着情意连绵不断，子孙生生不息。比如我们做的剔红那款包，上边雕刻是越冬不死的忍冬花，代表的是延年益寿和一种不畏严寒的坚毅精神。我觉得包这种商品与中国传统文化的结合特别合适，也易于传播。
Q：那十次出品的皮雕包和其他产品都赋有传统文化内涵，这是基于您个人喜好，还是出于市场发展做出的决定？
家学渊源是个主要原因。因为我父亲是研究中国文化的，从小唐诗宋词是必须背的。小升初那年，好不容易没有暑假作业了，感觉能玩个痛快了。结果我爸下班回来，手里拎着一摞书，那种草绳捆着的。我一看《古文观止》，还是没躲过去。现在我都能背出开篇《郑伯克段于鄢》：“初,郑武公娶于申,曰武姜,生庄公及共叔段......”我就是在这样的环境下长大的，所以我做那十次的时候，很自然的就把文化和皮雕结合起来了。
那十次设计工作室
Q：那十次产品的寓意都特别美好，设计来源也分丰富，有自然景观、神话传说、文人雅趣、传统工艺等等，可以介绍几款代表作吗？
那十次的产品全部为手工制作，从工笔描图到手工雕刻、染色、缝制等一百多道工序全部手工完成。每一个箱包都是不可复制的艺术品。
这款剔红包，灵感来源于传统漆器工艺剔红。透染植鞣皮，是含有单宁酸的植物枝叶，把皮切开，连截断面都是红的。再配上传统吉祥纹饰唐草满雕，寓意幸福安康、鸿运延绵不绝，日进斗金、家运蒸蒸日上。
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一诺系列
一诺系列，主打大容量，细雕花，能容下天地万物，能细细为你描眉画眼。雕花部分图案选用缠枝莲，在天愿作比翼鸟，在地愿为连理枝，其中连理枝就是缠枝莲。寓意爱情美满，白头偕老。
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如意朱槿。名字源自朱槿花。绿芜三尺雨，朱槿一篱花。去国仍思国，还家复梦家。
朱槿花，别名扶桑花，有着绽放，荣耀的美好寓意。在南方，人们站在山头，山这边的少年唱着山歌，山那边的少女，头上别着一朵热烈的扶桑花，低下头咯咯地笑，银铃般的笑声就荡在山谷间。
朱槿守护着这一份美好，这一刻的热烈，正应了这款包的名字，如意朱槿。吉祥如意，幸福安康。
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而这画框，就是那窗。我们创作小轩窗系列，窗外可以是玉兰、缠枝莲、牡丹、月季。一个小小窗棂，映出婉约中国风。
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宁可食无肉，不可居无竹。这句诗是对岁寒三友之一：竹的赞美。
君子竹，这款包严选整张小牛皮，采用传统意大利手工工艺，全包没有接缝，宛如天成。提手处采用前无古人的皮塑工艺，手感极佳。
中国人对于这种挺拔修长，宁折不弯的植物有种独特的感情。梅、兰、竹、菊四君子中，最能让人感觉到神清气爽、不染一丝尘埃的，就是竹。
同事老李现场收了一个皮雕烟盒，终日爱不释手。
Q：十年的发展，那十次在国际上做过那哪些推广？市场反响如何？
那十次今年跟意大利巴卡拉水晶合作，PK掉了爱马仕，成为2021年路易十三礼品供应商。设计方案是和Prada、Celine 、Louis Vuitton这些顶级奢侈品牌一起送去的，通过盲选，我们的作品最终获得青睐。
我们设计的礼品袋主打色是喜洋洋灯笼的颜色，红代表灯笼，黄就是灯笼穗，特别中国的设计。也就是说，今年路易十三将会采用我们设计的这款礼品袋，装着巴卡拉水晶杯，赠送给他们的 VVIP。
除此之外，我们也和阿玛尼、爱马仕、KANDL合作。2016年至2019年，我作为戛纳的特约设计师连续四届受邀戛纳。这几年在美国、加拿大、英国、摩纳哥、法国、澳大利亚五个国家也做过很多主题展览，无论是影响力还是市场反馈都是非常不错的。
为KANDL开发设计的蜡烛皮套
Q：皮雕工艺在我国的历史也很悠久吧？为什么现在市面上很少能看到相关的产品？
对，我们的皮雕历史还是非常悠久的。皮雕起源于中国的内蒙，东汉时期就有制皮、用皮的记载了，当时都能做刷漆的皮制小雨靴了。皮雕技术沿着丝绸之路一路西行，中亚、西亚然后传到伊朗，达到皮雕艺术的鼎盛期。波斯人喜欢繁复的工艺，你看他们清真寺里复杂的窗花雕刻技艺，就能想象的到他们偏爱的风格。当时的波斯贵族大量使用皮雕用具，雕刻技术、水准也很高。后来皮雕经过美国、日本又流传回中国。
皮雕画 虎虎生威
历史上，元代是我国皮雕发展的一个巅峰期。北京现在有个地方叫马甸，为什么是这个甸字？因为以前那有个机构叫甸皮局。当年关外的生意人，从口外赶着骆驼、赶着马到了马甸，当年那是外城，在这个地方休整、梳皮子，之后一部分供给元大都的皇宫贵族使用，一部分拿给富商。当年甸皮局记载：“日制羊皮200张”。可以说供应量很大了，可见皮雕文化的流行。
皮雕作品—九龙壁局部图
皮雕断代或者说在我们生活中应用的少，和我们的经济发展有关。中国是农耕文化为主，丝质产品比较多，牛皮比较贵，皮雕的产品主要还是流传在王公贵族阶层，对老百姓来说，两亩地一头牛就是好日子，没有人舍得用来做皮子，所以随着贵族阶层的消失，皮雕技艺自然就没落了。
Q：我国的皮雕技艺传承到今天，在题材、风格及工艺制作上发生了哪些转变？
现在皮雕技艺实际是更精细、更精美的。雕刻使用的工具跟冶金术有着很深关系，冶金技术发达了，钢签才能更精细，工具才能更发达。
那十次皮雕作品
老话说，工欲善其事必先利其器，工具发达了，你的工艺才能考究，工艺才能进步。所以说我们现在的作品能如此精细和精美，是古人做不到的。
我们讲“师古而不泥古”，在题材上从古代元素里提取，但不是完全复刻。我们要考虑到实用性、简洁度，包括国际化，所以那十次的产品都是原创的，只是从传统中有营养的吸取。千雕万啄，古作时新。
Q：那十次品牌的中国文化属性很鲜明，又在国际上取得了很好的成绩，您认为怎么做好文化输出？
最近亚马逊上有个产品卖的很火，介绍写的是Fruit Basket。其实我们中国人都知道是什么，但老外不知道啊，当水果篮、放法棍。那东西干净的时候的确是个容器，但我们会用吗？你可以说这是一种文化输出，但是我们的要做的文化输出，一定是正确的文化、正统的文化。
我给你举个例子。比如亚太艺术主题上，有个图案展现的是一只鸟落在树枝上，别人一看，能判断出这是Asian Art，亚洲艺术，有可能是Korean韩国的，有可能是Japanese日本的，也有可能是中国的。
再看我们家的包，上边雕刻着海水江崖元素，这是Chinese，这是中国的，而且是Chinese Royal Culture，是中国皇家文化，他一定不会说这是日本的，因为日本没有这种文化。
海水江崖
这几年国力上升，国家在倡导文化输出、文化自信，怎么才能自信？经营那十次这些年，我觉得首先要做到文化自觉，要自知，然后才能自信！自己不了解自己的文化、没有文化自觉，无从谈起文化自知，遑论文化自信。
Q：精雕细琢的十年，创业的十年，除了品牌成功之外，您自身收获的最有价值的部分还有哪些？
80岁的人生，前二十年不明白，后二十年糊涂了。中间特别有效的生命就四十年，如何选择、如何度过你的生命？我用了十年来做这一件事，所以如果我不认为它是一个值得做的事，我怎么会用十年的生命去做。
2010年以前我是中央电视台的主持人，出来之后我做了自己的文化公司，到了2014年，我把公司的事放下了，用心做那十次。跟我之前做的事相比，我觉得这件事特别有意义。
丝绸之路长卷皮雕作品局部
我做文化公司时做了很多国家级的活动，人脉资源、影响力、取得的荣誉在外人看来已经很成功了，但是那个舞台毕竟不是自己的，灯灭了以后，我觉得后背都是空的，我不觉得我的人生有意义。
但是当我看着那十次一年一个系列、一年一个新品出来的时候，用手摸着这些皮子的质感，感受皮子温润的感觉，我觉得我的生命是丰盈的。
Q：手艺人普遍的生存现状比较艰难，面临着产能低、市场小、从业者少等问题，但是那十次已经历经10个春秋，您认为手工制作这样的技艺和制作方式，如何能走的更健康、更稳当？
我认为市场需
